Сделка США и Ирана: война окончена? Текстовая версия подкаста «Что это было?» с иранистом Никитой Смагиным

война окончена? Текстовая версия подкаста «Что это было?» с иранистом Никитой Смагиным - BBC News Русская служба Сделка США и Ирана: война окончена? Текстовая версия подкаста «Что это было?» с иранистом Никитой Смагиным Автор фото, ATTA KENARE / AFP via Getty Images О статье Автор, Отдел подкастов Место работы, Русская служба Би-би-си Опубликовано 21 минуту назад Время чтения: 17 мин Иран и США договорились о сделке. «Да прольется нефть», — объявил президент США Дональд Трамп.

Иранские власти, в свою очередь, заявили о победе над Америкой. При этом о содержании сделки известно очень мало. Так в чем компромисс? Кто от него больше выигрывает? И надолго ли мир? Ведущий подкаста Русской службы Би-би-си «Что это было» Сева Бойко обсудил эти вопросы с иранистом, автором телеграм-канала «Исламизм от иноагента» Никитой Смагиным (в реестре «иноагентов в России).

Пропустить контент из YouTube Разрешить контент Google YouTube? Этот материал содержит контент, предоставленный Google YouTube. Мы просим вашего разрешения до загрузки, потому что он может использовать кукис и другие технологии. Вы можете ознакомиться с правилами кукис и политикой личных данных Google YouTube, прежде чем дать согласие.

Чтобы увидеть этот контент, выберите “Согласиться и продолжить”. Согласиться и продолжить Внимание: Би-би-си не несет ответственности за контент других сайтов. Контент YouTube может содержать рекламу. Контент из YouTube окончен Контент недоступен Смотреть еще в YouTube Би-би-си не несёт ответственности за содержание других сайтов.

Би-би-си: До последнего было непонятно, удастся ли достичь соглашения. В чем были трудности — и как получилось это сделать? Никита Смагин: Во-первых, нужно понимать, что соглашение еще не подписано. Оно всегда может вдруг сорваться. Подписание предполагается в пятницу, причем даже есть вероятность, что будет сам [президент США Дональд] Трамп, есть такие слухи.

США и Иран заявили о достижении мирного соглашения. Подписать его планируется в пятницу в Женеве Как бы то ни было, есть еще время. Я думаю, не случайно сделано так, чтобы после того, как стороны договорились, они еще подождали, посмотрели по сторонам. Но главное, конечно, что стороны не могли согласовать детали, потому что ситуация менялась динамично, и менялась не в пользу США.

Как удалось достичь соглашения? США изначально вошли в военные действия с Ираном с задачей улучшить свою переговорную позицию. Конечно, была задача максимум — сменить режим, это не получилось. Как минимум задача была улучшить свою переговорную позицию, надавить на Иран таким образом, чтобы он был более покладистым.

В результате получилось все ровно наоборот, более того, я бы сказал, что появилась дополнительная переменная в этом деле. Первичной, главной задачей США оказалась даже не ядерная сделка, а устранение тех проблем, которые создала сама война: блокировка Ормузского пролива, которая привела к энергетическому кризису.

Skip Самое популярное and continue reading Самое популярное Что происходит вокруг Ормузского пролива после объявленной сделки США и Ирана Член экипажа задержанного в Британии танкера теневого флота России арестован за нарушение санкций Зеленский подписал закон об отмене защиты русского языка. Что это означает Расследование Би-би-си: за поджогами имущества, связанного со Стармером, стоит Россия.

Суд в Лондоне признал виновными двух мужчин украинского происхождения End of Самое популярное Пропустить Реклама WhatsApp-канала и продолжить чтение. Канал Би-би-си в WhatsApp Тут мы публикуем только главные новости и самые интересные тексты. Канал доступен для нероссийских номеров.

Подписывайтесь Конец истории Реклама WhatsApp-канала Эта проблема, которой вообще не было, не существовало до начала войны, стала первичной. Иран понимал, что ситуация меняется (по крайней мере, на переговорах) скорее, в его пользу. Получалось, что Трамп должен пойти на какую-то попятную.

Видимо, он и пошел на уступки, потому что без этого соглашение было бы невозможно. Так что Соединенные Штаты не улучшили, а ухудшили свою переговорную позицию путем военных действий. И, разумеется, Трамп не сразу готов был это принять, и шел долгий торг.

На этом фоне еще были, конечно, военные действия, которые усугубляли эти проблемы. То тут, то там происходили какие-то инциденты, которые осложняли переговорный процесс. Но, тем не менее, похоже, что, по крайней мере, сейчас какие-то условия они согласовали и какой-то компромисс достигнут.

Би-би-си: То есть, когда Трамп говорит «Да прольется нефть», объявляя об этом как о победе или разрешении конфликта, мы должны помнить, что перестала она течь после американских ударов по Ирану, если обобщать? Н.С.: Да, разумеется. Получается, что это и есть первичная история, и которую, видимо, в первую очередь и решают сейчас.

Очевидно, что сейчас не решается вопрос ядерной сделки или ядерной программы. Этот вопрос, скорее, откладывается на потом. Возможно, в меморандуме будут содержаться какие-то пункты на будущее про ядерную программу, что Иран потом что-нибудь как-нибудь сделает.

Может быть. 60 дней на переговоры? Что известно о будущем «меморандуме о взаимопонимании» Ирана и США Но в целом, конечно, первично сейчас для США и для Трампа — это открыть пролив, чтобы нефть снова пошла в каком-то объеме, куда более большим, чем последние три месяца, на мировые рынки, и чтобы энергетический кризис сгладить.

Так что да, конечно, главная проблема создана была самой войной. Ситуация в Ормузском проливе Би-би-си: Мы записываем этот подкаст в 09:00 по московскому времени в понедельник, 15 июня. Мы понимаем, что сейчас — на момент записи подкаста — происходит в Ормузском проливе, и, соответственно, что будет дальше в контексте вот этой сделки?

Н.С.: Последние дни там были некоторые инциденты, были атаки на танкеры. Соединенные Штаты атаковали танкер. По крайней мере, это было в конце прошлой недели точно. После этого я не помню, чтобы были какие-то серьезные инциденты. Война в Иране: военные США обстреляли танкер, погибли три моряка из Индии; Вашингтон и Тегеран снова обменялись ударами Как и прежде, существует такой своеобразный режим, необъявленный, по которому Иран пропускает кого-то, а остальных не пропускает.

Тех, кого он пропускает, — это либо его партнеры, дружественные Ирану страны вроде Китая и России (хотя у России там танкеров нет), Пакистана, Индии и еще некоторых стран. С другой стороны, есть страны, есть компании, которые договаривались об индивидуальных каких-то правилах с Ираном, видимо, что-то платили Ирану, как правило, за это дело, и тоже проходили.

Что происходит вокруг Ормузского пролива после объявленной сделки США и Ирана Остальные, соответственно, не проходят. Примерно такой была ситуация. Большая часть танкеров, таким образом, не проходила через пролив. Есть разные оценки, сколько в итоге действительно проходило, но, тем не менее, большая часть так или иначе сталкивалась с трудностями.

Skip Подписывайтесь на наши соцсети и рассылку and continue reading Подписывайтесь на наши соцсети и рассылку Telegram YouTube «Контекст» End of Подписывайтесь на наши соцсети и рассылку Это не говоря о возросших страховках, о некоторых проблемах логистических, о том, что в целом это все скорее способствовало тому, чтобы этим путем танкеры не шли, потому что понимали, что там опасно, и там могут по тебе долбануть. Нужно не забывать, что блокировал пролив не только Иран.

США тоже блокировали, но они блокировали именно иранские суда, они им не давали выходить вообще. Не то что бы это удавалось на 100%, но процентов на 90, видимо, удавалось. Иран пытался применить стандартную практику: переливать нефть на танкеры китайские, чтобы выходили уже из пролива китайские танкеры, а не иранские, и их уже не блокировали.

Насколько я понимаю, какую-то часть нефти все-таки удавалось провезти, но не большую часть. Противники сделки в Иране? Би-би-си: Вы писали у себя в телеграм-канале об интересном феномене, если можно так сказать, что в Иране были противники сделки. Кто и почему?

Н.С.: Это действи...